(fwd) Re: Политический вопрос: www.rada.kiev.ua

Andrey Gerzhov (kittle@routki.ki.yurteh.net)
Mon, 9 Mar 1998 22:57:44 +0200 (EET)

-- forwarded message --
Path: routki.ki.yurteh.net!carrier.kiev.ua!news.genesyslab.com!mantra.genesyslab.com!news.farm.org!news.farm.org!not-for-mail
From: dk@dog.farm.org (Dmitry Kohmanyuk)
Newsgroups: ukr.politics,ukr.nodes
Subject: Re: Политический вопрос: www.rada.kiev.ua
Followup-To: ukr.politics,ukr.nodes
Date: 9 Mar 1998 02:47:49 -0800
Organization: FARM Computing Association
Lines: 72
Message-ID: <6e0hcl$c5g@dog.farm.org>
References: <6dugko$ir6$1@fastware.kiev.ua> <350600fe.10510646@grmail.sita.kiev.ua>
Reply-To: dk+@ua.net
NNTP-Posting-Host: dog.farm.org
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
Xref: routki.ki.yurteh.net ukr.politics:349 ukr.nodes:2571

Grigory Naumovets (grmail@grmail.sita.kiev.ua*) wrote:
> >До каких пор на официальном www-сервере правительства страны будет
> >доступна информация в непонятной кодировке?
> >
> >Прошу обратить внимание, что информация доступна в кодировке только для
> >одной операционной системы: для Microsoft Windows 95.

> Егор, что за сцены у фонтана?
> Если браузеры под Win запросто настраиваются на koi8-r, то я
> подозреваю, что и под разнообразными юниксами браузеры не так уж
> сложно настроить на 1251 (в противном случае тень падала бы либо на
> репутацию операционной системы, либо на квалификацию оператора).

тут собственно наблюдается типичный случай психологии пользователя
windoze - а именно, что кодировку в броузере надо _настраивать_.
так вот - при правильном написании страницы на .html этого
делать _не нужно_ - вставка
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=KOI8-R">
позволяет правильно написанному броузеру правильно перекодировать
текст в кодировку операционной системы клиента.

internet был создан для того, чтобы разные машины могли правильно
связываться и обмениваться информацией независимо от их hardware
и software. понятно, что изобретателям network neighbourhood-а
такая идея кажется бредовой. еще бы - они проблему совместимости
решают уничтожением конкурентов и игнорированием всех остальных.

подробнее см. http://www.israel.ru/sgt/koi8.html - рекомендую всем...
ну и естественно описание собственно HTTP/1.0 и HTTP/1.1 - тоже
весьма полезно (хотя и слегка однообразно).

да, вот еще - новый RFC из категории standards track -
http://www.internic.net/rfc/rfc2070.txt -
Internationalization of the Hypertext Markup Language

> Иначе говоря, кодировка 1251 нечитабельна либо для ламеров, либо для
> снобов.

кодировки windows-1251 в Internet *не существует* - см. RFC 1345.

> Нынешнее же положение, когда многие украиноязычные документы
> выкладываются на Сеть _только_ в 1251, есть прямое следствие того, что
> RFC на koi8-u в течение многих лет официально не регистрировался,
> кодировка и инструкции по настройке на нее не популяризировались, и
> софт для поддержки этой кодировки практически не разрабатывался, из-за
> чего веб-страницы в koi8-u видны большинству пользователей в
> неудобочитаемом виде.

софт для поддержки кодировки koi8-u уже есть - называется m$ ie4 8-|
и кстати работает весьма неплохо (как для своей платформы).
см. http://www.internic.net/internet-drafts/draft-rfced-info-koi8-u-03.txt
- там упоминается koi8-ru как синоним для koi8-u...

> Так что, по-видимому, полезнее было бы направить свои молодые силы и
> энергию не на разборки "об информационной политике Верховного Совета",
> а на ваяние и популяризацию софта (например, патчей и плагинов к
> браузерам и мейлерам, перекодировщиков, прокси и т.п.) и
> соответствующих инструкций. Вот взял бы и, чем челобитные составлять,
> сделал бы веб-страницу, хоть отдаленно подобную черновской.

патчи, плаг-ины, перекодировщики etc. при правильном написании
страниц не нужны. period.

> Г.Н.
> http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/2294

ага. вот именно в Silicon Valley сторонникам m$-windows обычно
приходится слушать свист и смех, особенно на публике...

--
"A farm tractor is not a motorcycle." - 1997 Motorcycle Driver Supplement,
			State of California, Department of Motor Vehicles
-- end of forwarded message --