Sergiy Zhuk (serge@yahoo.com) wrote:
> On Tue, 07 Oct 1997, Ruslan Belkin writes:
> > лично я абсолютно disappointed во фряшном проекте в целом и в намерениях jkh в частности в
> > последнее время. Я конечно же сходил на ихнюю туссовку и задал там свои глупые вопросы насчет
> ну Джордан - это еще не весь freebsd project ;)
> просто он на тусовки ходит и сетап на secure Tcl переписывает ;)
> без ELF-а никуда не денутся, да и линуксные бинарники фря понимает (читай
> ELF)...
там на самом деле проблема еще веселее ;-) - само ядро уже довольно
давно умеет _запускать_ ELFную двоичку, просто компилятор нужно
перекомпилировать, чтобы ELF генерил.
А для этого нужно заменить binutils, точнее, ту их ста-а-арую и патченую
версию, что идет с/в FreeBSD, на новую, GNU-шную.
А для этого надо придумать метод, чтобы работала старая двоичка и
правильно находились библиотеки, и еще надо учитывать, что в FreeBSD
их грузит ld.so, которого грузит crt0.o, которого влинковывают
в каждую программу ;-( (большая глупость, IMHO, но уже поздно).
плюс надо еще какие-то патчи к компилятору etc.
то есть - проблема не в *замене* a.out на ELF. проблема в их
мирном сосуществовании. (а не так, как это было сделано в Linux-е ;_)
> и с мультисредингом, я думаю, решится...
на самом деле pthreads вроде как есть, а dyson активно работает
над kernel threads . Кроме того, прямо вчера проехал commit в
/sys/kern/vfs_aio.c - то есть POSIX.4 (async I/O тоже будет).
Все это делается для Oracle, чтобы (я догадываюсь) на FreeBSD работала
одноименная программа вышеназванной фирмы. Btw, для тех, кто не знает:
Oracle NC == NetBSD на ARM CPU, а Oracle NC _server --> (стремится ;-)
FreeBSD (и возможно, не на Intel).
> > да? У меня всегда большие сомнения насчет качества и usability one-time тулзов, особенно когда
> > персонал их создавший меняет работу :-)
> не, ты не совсем понял, тулза не одноразовая ;)
> я пишу тулзы под тем же CVS, пишу для них маны etc, это не скрипт на
> коленке, про который никто кроме меня не знает ;)
что характерно, man-ов по netscape server-у нету ;-)
и понять, *как* он работает, нельзя - а эффективность исправления
ошибок через customer service =~ o(N)
> и если у тебя система сыпется после твоего ухода - это ты сам так сделал...
на самом деле хорошая программа - это та, которую может юзать/понять/патчить
кто-то еще, кроме ее автора.
> > сервера еще в больших количествах, так как их этот вопрос очень заботит.
> так я тебе не говорил про "крупные корпорации", которые заботит в основном,
> не технология, а чтобы все стандартно и случае чего пинать netscape/netapp
> etc ;)
> ну netapp пока зло неизбежное ;)
ага, диверсия это - я им уже говорил - ну я понимаю, трудно отлаживаться
по телефону и core dump-ам на 128M через ftp site, там дайте мне сорсы -
я сам исправлю и перекомпилирую, мне же быстрее и проще ;-)
а так - только и знаешь, что заклинания - rc_toggle_basic, wacky, 25/7 ;-)
> > да не. С этим то я не спорю. Yahoo is a great company! Тут скорее вопрос о том, что более
> > подходит для корпоративной среды в долговременном плане. И здесь я бы сказал что
> > Solaris+Netscape servers есть более разумное решение.
это в смысле когда уровень разумности персонала ниже, чем уровень разумности
netscape.exe ? ;-)
> я не совсем понимаю идею брать человека, который строит солярис/нетскап и
> при этом должен сидеть как дурак и ждать звонка от супорта, потому что
> сорсов нету и понять нихрена нельзя, а тем более поправить...
это стандартный американский подход - компонентный.
"2 ultra sparcs, 2 solarises, 2 netscape servers, to go."
"Do you want fries with that?"
> > просто в нетскейпе сейчас та же самая проблема роста, что была в микрософте 5 лет назад. Пока
то есть через 5 лет netscape будет, как microsoft? :-)
p.s. вот поставил таки (были какие-то хитрости/кривости) FreeBSD
3.0-971008-SNAP (вчерашний то бишь). Будем посмотреть ;-)
--
The steady state of disks is full.
-- Ken Thompson
-- end of forwarded message --
--
Kittle